Боржигон болон кипчакууд нэг гарлын овог бололтой

[Guy]

РАМОНОВ гэж ямар хааны угсаа билээ? Орост лав тийм угсааны хаан байгаагүй шиг санагдаж байна

Ургийн овог гэж мэднэ ээ.

"Романов" байлгүй дээ...

[NAIMAN-NOMAD]

Заа тээр үзэв үү? таминь ээ
Наад найман-Нормандын яриаг харсан бол элгээ хөштөл инээх байлаа. Мэддэг юм уу? гээд үзэхээр юу ч мэдэхгүй 0 тэг байна гаа юм. Тэгсэн байж хэл соёлоор хүнийг таньж болно ач гэх шиг. Тийм юм байдаггүй юм. Коммунизмын үеийн хар сэжиг явж байгаа биз. Гэх жишээний.......... Сэжиг бүхий этгээдийг цааш нь харуулна гэж байгаа юм... Юм мэдэггүйгээр чинь олон түмнийг бусниулаад сурсан улсууд гэдэг нь тод.....

Юун тэнэг балай юм бичээд байгаа цорводуулсан хошуут вэ?

[Proto-Duulga]

Заа тээр үзэв үү? таминь ээ
Наад найман-Нормандын яриаг харсан бол элгээ хөштөл инээх байлаа. Мэддэг юм уу? гээд үзэхээр юу ч мэдэхгүй 0 тэг байна гаа юм. Тэгсэн байж хэл соёлоор хүнийг таньж болно ач гэх шиг. Тийм юм байдаггүй юм. Коммунизмын үеийн хар сэжиг явж байгаа биз. Гэх жишээний.......... Сэжиг бүхий этгээдийг цааш нь харуулна гэж байгаа юм... Юм мэдэггүйгээр чинь олон түмнийг бусниулаад сурсан улсууд гэдэг нь тод.....

Юун тэнэг балай юм бичээд байгаа цорводуулсан хошуут вэ?

Чи л мэдэхгүй байж гэнэ.

[NAIMAN-NOMAD]

Чингисхаан эртний огузын кай буюу кайяат овгийн хүн гэдэг нь тодорхой болж байна.. Огузын Гүүн хааны үр ач нар..Тэр Гүүнхааны намтраар бол хиад болон баядууд ах дүү нар аж..
Хипчак хангинууд Чингисийг манай хүн гэж булаацалдах нь сүүлийн үед ихэссэн байна..
Кай буюу Канглы гэдэг нэр ч хуян,киян, кият, хиад гэсэн нэрний түрэг хувилбар байж болох талтай юм байна...Хөхтүргүүдийн бичээсэнд Сэлэнгэ мөрнөөр нутаглаж байсан огузуудтай байлдав гэж бичсэнийг үжвэл Чингисийн өвөг дээдэс эдгээр огуз нарын дунд байсан болтой...Нууц товчоонд ч бас хиад болон баяд ах дүү нар гэж бичсэн байдаг..

[Mfbfj]

Кипчак нарыг Оросууд «половцы» гэдэг нь эртний Оросын половъ — «жёлтый»--гэх үгнээс үүсэлтэй ажээ.Энэ нь Кипчак нарын шар үстэй байсанаар тайлбарлагдна.Эд нар Cuman--уудын хамтаар Cuman-Kipchak confederation--байгуулж явжээ.
Түрэг хэлээрх Cumans -- kuman/plural kumanlar--нь мөн л шар гэсэн утга гаргадаг гэнэ.
Гэхдээ Кипчакууд өөрсдийн нэрээ--------"Хөндий мод"--гэсэн утгатай хэмээн тайлбарладаг гэнэм. Кипчак гэдэг нь Арав-Перс гаралтай үг .Энэ тухай Рашид ад-Дин "Судрын чуулгандаа" мөн бичжээ.
Кипчакууд өөрсдийгөө мөн Са́ры, Ша́ры гэдэг .Учир нь Кипчакуудын өвөг болох — Си́ры (Са́ры, Ша́ры, Хятад эх сурвалжын Сюеяньто) нар нь Монгол Алтай , Тяньшань хавиар IV–VII зууны үед амьдарч байсан байна.Уйгарын 15 аймагийн нэг хэмээн тооцогдож "Шар Уйгар" нэрлэгдэж явжээ
.
Кипчакуудын үндсэн овогууд нь --------Токсоба, Йета, Бурджоглы, Бурлы, Кангуоглы (кангароглы), Андоглы, Дурут, Карабароглы, Джузан, Карабирикли, Котян гм.Энд нэр гарч буй Токсоба ,Дурут нар нь Татараас гаралтай Монгол аймагууд юм.

Хожуу үеийн монголын түүхэн эх сурвалж "Алтан Эрхи"-д "Боданчир эзэн ану гал морин жил дор төрөөд лагшин төгөлдөр дөлгөөн номхон үг цөөн бөгөөд хоёр ах ану хурц догшиноор Боданчирыг мунхаг хэмээн дарлахуйд, эх ану ...........өмчийг хувааж.........Боданчир дор Боржигил " Борхижан, Бүржигэн" хэмээх аймаг улсыг заав" гэжээ.
Энд нэр дурдагдаж буй Боржигил нь Кипчакын Бурджоглы мөн буй за. Иймд Боржигин нар Кипчакын талаас нүүн ирсэн гэдэгийн нэгэн баримт энэ болох бизээ.
Мөн дашрамд хэлхэд дээр дурдсан Са́ры, Ша́ры бол Монголчуудын дотор ихэд тархсан ШАРНУУД мөн. Урианхай нарыг Уйгараас гаралтай гэж зарим эрдэмтэд үздэгийн нэг гаргалгаа нь энэ юм.Гэхдээ мэдээж зөвхөн шар Урианхай нарын хувьд шүү дээ

[NAIMAN-NOMAD]

Кипчакийн хаад баядууд байсан нь сонин байгаа юм.Эсрэгээр нь хиадууд баядуудын дээр байх ёстой бус уу...

[NAIMAN-NOMAD]

Предки кипчаков (серы), упоминаются еще античными географами Птолемеем и Страбоном, согласно сочинениям которых они живут «от Кашгарии до Северного Китая, севернее ботов (тибетцев – Г.С.)».4 В это время серы еще не были тюрками, а принадлежали, скорее всего, к доханьскому населению территории современного Китая, вытесненному китайцами в степь в V-III вв. до н.э. (так называемым чи-ди).5 356-358 гг. н.э. датировано переселение в степи восточнее Ордоса, на земли китайского государства Ранняя Янь, племени яньто. Позднее яньто были покорены племенем се; последние истребили родовую верхушку яньто, а народ включили в свой состав и образовали народ сеяньто. Вероятно, се были потомками серов, во всяком случае, новую конфедерацию возглавил род Сир. В 551 г. сеяньто стали вассалами Тюркского каганата, при этом их административная система, оружие и обычаи бВ начале VII в. мы застаем сеяньто – теперь уже тюркский народ – в Семиречье: западно-тюркский каган Чурын-Ябгу казнил вождей сеяньто, опасаясь их мятежа, в результате чего сеяньто и теле перекочевали на восток от Тянь-Шаня, «на свои древние земли южнее р. Толы». Надо думать, западнее Тянь-Шаня сеяньто попали в ходе завоевательных походов тюркских каганов во второй половине VI в. Затем, когда поставленный над ними теперь уже восточно-тюркский наместник (брат Восточно-тюркского кагана) собрал с них «беззаконную дань», они подняли восстание и разбили войска кагана. Последний был вынужден бежать в свои южные земли, к Иньшани. Тюркские племена, обитавшие в Хангае, соединились с сеяньто и в Северной Монголии возник Сирский каганат, границы которого проходили по Алтаю, Хингану, пустыне Гоби и р.Керулен; на севере это новое государство подчинило себе енисейских кыргызов. Но в 646 г. уйгуры и китайцы разбили сиров и последние бежали частью в Западный край, частью в Хангай. Понятно, что в 679-681 гг. сиры-сеяньто поддержали восстание восточных тюрков против китайского господства и после победоносного завершения этого восстания заняли второе после самих тюрков место в племенной иерархии Восточно-Тюркского каганата.7
Надпись Тоньюкука гласит, что с момента возникновения второго Тюркского каганата речь идет уже не о тюркском, но о тюрко-сирском племенном союзе, причем в перечне народов каганата в надписи в честь Бильге-кагана сиры фигурируют раньше огузов. Согласно уйгурскому тексту, кипчаки в 691-742 гг. были сюзеренами токуз-огузов (т.е. уйгур – Г.С.) и вместе с тюрками властвовали над ними пятьдесят лет. Очевидно, сиры и кипчаки – это один и тот же народ, только тюркский источник использует первый этноним, а уйгурский – второй.8
Этноним «кипчак», сменивший этноним «сир», означает «неудачливый, злосчастный». Именно так назвали кипчаков после поражения Восточно-Тюркского каганата (740-е гг.) и связанной с этим потери ими былого могущества и, естественно, что этот этноним использовали победители-уйгуры. Позднее, когда кипчаки вернули себе былое могущество, этноним остался, поскольку его происхождение к тому времени забылось.9 А пока, в середине VIII в., уйгуры установили контроль над землями восточной части Степи вплоть до Саян и Алтая, а кипчаки ушли на территории Северного Алтая и на Верхнее Прииртышье.10 Сто лет спустя, в 840 г., енисейские кыргызы разгромили уйгур, заняли все ранее контролировавшиеся последними территории и стали непосредственными соседями кипчаков.
В это время (IX-XI вв.) кипчаки являются западными соседями кимаков (граница проходит где-то по Иртышу) и подчинены последним – по «Худуд ал-алам», «их (кипчаков – Г.С.) правитель назначается со стороны хана кимаков.11 В дальнейшем представляется целесообразным говорить о кимако-кипчакском единстве как о целом, употребляя только название «кипчаки».
ыли такие же, как у тюрков.

Ситнянский Георгий Юрьевич

сеяньто-боржигин
теле-баяд
дурут-дөрвөд
токсоба-тогыз оба-есөн овог
иетоба-жети оба-долоон овог
татар-татаар

[NAIMAN-NOMAD]

Палоци — этнографическая группа – потомки кыпчакских/половецких племен в Венгрии. В этой стране существует две области, где живут палоци/палоч — Большая Кумания и Малая Кумания — Надь-Куншааг (Большой кыпчак) и Киш-Куншааг (Малый кыпчак).Состав племен и родов этих бывших кочевников приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки:ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ(АЛАШ), БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ(ПЕЧЕНЕГ), КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, асы) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.

Найман хүртэл орчихсон цохиж явах юм даа...

[CYY 3APHA]

.

[NAIMAN-NOMAD]

Кипчакуудын хэл түрэг эсвэл монгол байсан талаар одоо хүртэл маргаантай байгаа...Одоогийн энэ кипчак хэл гээд тооцоод байгаа хасаг хиргисүүдийн хэл бол үндсэндээ Сибирь Эрчис мөрний ойн суурин анчин аймгуудын монголжсон түрэг хэл юм. Нүүдлийн соёлтой холбоотой монгол элементийг авсан түрэг хэл.. Жишээ нь хасгууд монголчууд гэхийг монголдар буюу монгол гэдэг үгний ард д гэсэн үсэг гавчуулж хэрэглэж байна гэдэг чинь үүнийг бэлхнээ илтгээд байгаа юм. Яг ориг түрэг хэлэндээ монголлар гэх ёстой...Тэхээр одоогийн хасаг хиргис хэлийг түрэгжсэн монгол хэл ч гэж үзэж болох ч сэжүүр бас гарч ирнэ..