ХАР ТАТААР,ЦАГААН ТАТААР,ЗЭРЛЭГ ТАТААР

[NAIMAN-NOMAD]

Хойд зүгийн бүдүүлэг татаарууд гурван төрөлд хуваагднаа гэж хятадын тагнуул Мэн Хуны мэдээнд байсан байна...Хар татаар,цагаан татаар,зэрлэг татаар гэж....Энэ гурван татаараас хамгийн дошгин ширүүн нь талын нүүдэлчид болох
Чингисхаан тэргүүтэй монголчууд болох хиад,жалайр, хэрэйд,найман нар хар татаар гэсэн ангилалд орноо гэж..
Цагаан татаар гэсэн ангилалд цагаан хэрмийн дагуу нутаглаж байсан овог аймгууд мөн зэрлэг татаар гэдэгт ой модонд урц овоохойд амьдардаг байсан манж-тунгусууд эсвэл түрэгүүд голдуу улс орноо гэж..Зэрлэг татаарууд нь нөгөө хоер татаараа бодвол хөгжил соел муу хоцрогдсон бүдүүлэг бараг сармагчин төрлөөсөө гараагүй улс гэж тэмдэглэгдсэн байна....

[NAIMAN-NOMAD]

Миний бодлоор бол:
Хар татаар-талын нүүдэлчид болох монголчууд
Цагаан татаар-хагас нүүдэлч хагас суурин манж тунгусууд
Зэрлэг татаар-ойн анчин түрэгүүд.

[NAIMAN-NOMAD]

Хартатааруудын нөгөө нэг нэр бол хөхтүрэгүүд мөн гэж Жэк Уэзэрфорд бичсэн байдаг юм...Тэрнээс биш одоогийн энэ түрэг гэлтнүүд естой түй май огтхон ч хамаагүй...

[NAIMAN-NOMAD]

Китайскими средневековыми историками татары (в широком смысле) делились на три части[5]:

Белые татары — кочевники, живущие южнее пустыни Гоби вдоль Великой Китайской стены. Большую часть их составляли онгуты. Они находились под влиянием китайской культуры, а в политическом отношении подчинялись киданям, позднее — чжурчженям.
Чёрные татары жили в степи и занимались скотоводством. Они подчинялись своим «природным» ханам и презирали белых татар за то, «что те за шёлковые тряпки продали свою свободу чужеземцам». В число чёрных татар включались кераиты и монголы[6].
Дикие татары — южносибирские племена охотников и рыболовов (т. н. «лесные народы»), в том числе эвенки, урянхайцы (тувинцы) и древние пре-бурятские роды. Они не знали ханской власти и управлялись старейшинами.

Наконец, нельзя не отметить еще одну необъективность академика Бартольда, который в своей последней работе, делая обзор труда Махмуда Кашгари, писал: «Автор называет чистыми тюрками киргизов, кыпчаков, огузов, народы тухсы и ягма, чигилей, ыграков и чаруков; иной нетурецкий язык был у жумуолов, басмылов, у народов кай и ябаку и у татар» [14, 13-14]. .

http://dalaruh.kz/articles/view/253

Жумоул,басмыл, кай, ябаку болон татаруудын хэл нь түрэг биш магадгүй монгол байсан гэж байна.Гэтэл сүүлд нь ийм олон түрэг хэлтэн татарууд гараад ирчихсэн байх юм..Монгол хэлт татаарууд түрэгжсэнийг харуулж байна.



В Российской империи этноним «татары» применялся ко многим тюркоязычным народам, населявшим государство:

горские татары (карачаевцы и балкарцы)
ногайские татары (ногайцы)
адербейджанские татары (азербайджанцы)
абаканские татары (хакасы)
кузнецкие татары (шорцы)
кундровские татары (карагаши)
волжские татары (казанские татары, татары-мишари,тептяри и др.)
крымские татары (крымцы)
черневые татары (тубалары)
чулымские татары (чулымцы)
алтайские татары (алтайцы)
сибирские татары (сибиры)

[АксКерборж]

В число чёрных татар включались кераиты и монголы[6].

[АксКерборж]

Кереиты – потомки татабов (хи)

Кидани, шивэйцы (татаро-монголы в их подлинном исходном понимании) и татабы (хи) в сер. VI в. были 3-мя сяньбийскими племенными группами, говорившими на восточно-жужанском (позднесяньбийско-прамонгольском) административно-командном языке.

К сер. 8 в. их речь уже представляла из себя 3 прамонгольских микро-диалекта. И тогда же шивейцы разделились на отуз-татар и шивей-монголов (последние на северо-востоке Халхи и на юге Читинской области).

К сер. 9 в. большая часть тюрок (гл. о. уйгуры) покинули Центральную Халху. Хи (татабы) расселились достаточно широко вокруг нынешнего Улан-Батора. Каким-то образом к нач. II тысячелетия н. э. сменив своё имя на «кереиты». Как и приняв (вместе с некоторыми из соседей) христианство несторианского толка.

Отуз-татары заняли старые кочевья татабов (зап. склоны Большого Хингана), сохранив и свои прежние (вокруг озера Халхин-Гол). Шивэй-монголы – расширились на Бурятию и крайний север Центральной Халхи. Как и на её умеренно-восточные районы.

На рубеже тысячелетей циркум-монгольский язык разделялся на 3 диалекта : киданьский, татабо-кереитский, и шивэйский. Последний уже разделялся на отуз-татарский и шивэй-монгольский микро-диалекты.

К нач. 13 в. циркум-монгольский язык разделялся на 4 макро-диалекта : киданьский, татабо-кереитский, смешанный найманский (монголо-киданьский) и шивэйский.

Киданьский разделялся на собственно-киданьский и каракитайский микродиалекты. Шивэйский – на отуз-татарский и шивэй-монгольский диалекты. Шивей-монгольский, в свою очередь, -- на монгольский, ойратский и несколько других микродиалектов.

Сейчас сохранились : южномонгольский язык (в виде 3-4-х малолюдных макродиалектов), северомонгольские языки (монголо-бурятский и ойрато-калмыцкий, каждый «в диалектах»), могольский (пост-найманский – хезарейско-могольский, осталось несколько десятков носителей).

Отуз-татары частью монголизировались, частью кыпчакизировались. Но полностью !

Кереитов первые чингисиды отправили в Деште-Кыпчак, где эти пост-татабы полностью тюркизировались.

[көктүрік]

..Зэрлэг татаарууд нь нөгөө хоер татаараа бодвол хөгжил соел муу хоцрогдсон бүдүүлэг бараг сармагчин төрлөөсөө гараагүй улс гэж тэмдэглэгдсэн байна....

Миний бодлоор бол:
....Зэрлэг татаар-ойн анчин түрэгүүд.

Тэгсэн чинь ой модноос гараагүй өнөө зэрлэгүүд нь турк вики-н мэдээгээр 250 сая, дарсан орос вики-н тоогоор 150 сая хүнтэй болчихсон байдаг гэнэ. Яана даа тангад минь, боож үхэхэд олс шидмэс олдох нь уу

[NAIMAN-NOMAD]

200 сая түргийн бөөсгийг авахад яг үнэндээ 20 мянган монгол байхад л хангалттай гэдгийг түүх удаа дараа баталцан байдаг юм.Чингисийн дайчилгаанд хөөгдөж түрэг гэлтэн болсон манж тунгус даже цэвэр луухаан вьетнамууд одоогийн түргүүд дотор маш их бий. Магадгүй та ч луухаан өвөөтэй ч юм бил үү хэн мэдлээ...

[көктүрік]

200 сая түргийн бөөсгийг авахад яг үнэндээ 20 мянган монгол байхад л хангалттай гэдгийг түүх удаа дараа баталцан байдаг юм.Чингисийн дайчилгаанд хөөгдөж түрэг гэлтэн болсон манж тунгус даже цэвэр луухаан вьетнамууд одоогийн түргүүд дотор маш их бий. Магадгүй та ч луухаан өвөөтэй ч юм бил үү хэн мэдлээ...

Ер нь тийм арчаагүй байсан бол ингэж олуулаа болох уу. Энэ бол тэр үед ч, өдгөө ч түрэгүүд машид олон тоотой байсан бөгөөд монголчууд хэсэгхэн үедээ хүчирхэгжиж төрийн хэл монгол хэл байж байгаад аяндаа тооны олонд дийлдэж түрэгүүд цойлж гарсаны илрэл юм. Одоо энэ Пакистаныг хар даа. Төрийн хэл нь хамгийн багахан тоотой урду хэл байгаа. Нэг их удалгүй тэдний хэл пунжаб хэл болох өндөр магадлалтай. Тэр үед хүмүүс пакистаныг урду байжээ л гэж төсөөлөх байх. Үнэндээ урду хэл нь энэтхэг (хинду) хэлний исламжсан хувилбар л байсан тул энэтхэгтэй харьцахад амраар нь сонгочихсон хэрэг. Ийм жишээ тэр үеийн Их монгол улсад ч тохиолдсон билүү, хэн мэдлээ.

[Glurb the Troll]

Хоёр бацаан шааж өгчээ

[aduuch]

200 сая түргийн бөөсгийг авахад яг үнэндээ 20 мянган монгол байхад л хангалттай гэдгийг түүх удаа дараа баталцан байдаг юм.Чингисийн дайчилгаанд хөөгдөж түрэг гэлтэн болсон манж тунгус даже цэвэр луухаан вьетнамууд одоогийн түргүүд дотор маш их бий. Магадгүй та ч луухаан өвөөтэй ч юм бил үү хэн мэдлээ...

Ер нь тийм арчаагүй байсан бол ингэж олуулаа болох уу. Энэ бол тэр үед ч, өдгөө ч түрэгүүд машид олон тоотой байсан бөгөөд монголчууд хэсэгхэн үедээ хүчирхэгжиж төрийн хэл монгол хэл байж байгаад аяндаа тооны олонд дийлдэж түрэгүүд цойлж гарсаны илрэл юм. Одоо энэ Пакистаныг хар даа. Төрийн хэл нь хамгийн багахан тоотой урду хэл байгаа. Нэг их удалгүй тэдний хэл пунжаб хэл болох өндөр магадлалтай. Тэр үед хүмүүс пакистаныг урду байжээ л гэж төсөөлөх байх. Үнэндээ урду хэл нь энэтхэг (хинду) хэлний исламжсан хувилбар л байсан тул энэтхэгтэй харьцахад амраар нь сонгочихсон хэрэг. Ийм жишээ тэр үеийн Их монгол улсад ч тохиолдсон билүү, хэн мэдлээ.

Хэний хойчис болох нь мэдэгдэхгүй баахан улсууд л түрэг болчих гээд зүүдлээд явдаг юм шиг байгаа юм. Хогийн сав шиг цуглуулгаа тэгээд олуулаа боллоо гэх гээд байна уу. Монголчууд тийм цөөхөн бишээ. Дайнч, байлдан дагуулагч ард түмэн учраас Евроазиар нэг тархсан бол үнэн. Тэгээд цөөхөн байлаа гээд цөөддөг ард түмэн биш. Хэсэгхэн үед хүчирхэгжсэн гэнүү. Төв азид хэн, хэдэн мянган жил эзэн нь байв. Дэлхийн түүхэнд бичээтэй байгаа.

[Glurb the Troll]

Хоёр бацаан шааж өгчээ

[CYY 3APHA]

lav l uursdiiguu "999 soritstoi" tsever tsusnii turk gej orilolddog tuva, hakass, altai, yakutuud bugdeeree niileed ch Halhuudiin (buryad, oirad, uvurlugch tsaharuudiig oruulahguigeer) toond hurehgui. tegeheer mongolchuud tiim ch tsuuhuulee bishee, yer n nuudelchid hezee baitlaa tegj ih yazagnasan oluulaa baisan yum. Kazakhstan ulsiin tuhaid bol negen tsul undesten geheesee iluu niilmel uusmel.

[Цахиуртөмөр]

t*n*g batsaan butach gedgee ingeed batalj bgaa yum daa. Honts

[NAIMAN-NOMAD]

200 сая түргийн бөөсгийг авахад яг үнэндээ 20 мянган монгол байхад л хангалттай гэдгийг түүх удаа дараа баталцан байдаг юм.Чингисийн дайчилгаанд хөөгдөж түрэг гэлтэн болсон манж тунгус даже цэвэр луухаан вьетнамууд одоогийн түргүүд дотор маш их бий. Магадгүй та ч луухаан өвөөтэй ч юм бил үү хэн мэдлээ...

Ер нь тийм арчаагүй байсан бол ингэж олуулаа болох уу. Энэ бол тэр үед ч, өдгөө ч түрэгүүд машид олон тоотой байсан бөгөөд монголчууд хэсэгхэн үедээ хүчирхэгжиж төрийн хэл монгол хэл байж байгаад аяндаа тооны олонд дийлдэж түрэгүүд цойлж гарсаны илрэл юм. Одоо энэ Пакистаныг хар даа. Төрийн хэл нь хамгийн багахан тоотой урду хэл байгаа. Нэг их удалгүй тэдний хэл пунжаб хэл болох өндөр магадлалтай. Тэр үед хүмүүс пакистаныг урду байжээ л гэж төсөөлөх байх. Үнэндээ урду хэл нь энэтхэг (хинду) хэлний исламжсан хувилбар л байсан тул энэтхэгтэй харьцахад амраар нь сонгочихсон хэрэг. Ийм жишээ тэр үеийн Их монгол улсад ч тохиолдсон билүү, хэн мэдлээ.

]Та Туркуудын хувьд гаднах төрхөөрөө хэзээд сармагчингаараа үлдэнэ.Оросын татаарууд хасгуудыг онигор нүдэлсэн манжууд гэж үздэгийг би танд олон хэлсэн дээ...Та уг нь нэг их далдаганах хэрэггүй юм баа.Бас та якут хакас тува нарыг нганасанууд гэж үзсэн цагт түрэг мүрэг гэж ярихын ч хэрэггүй...

[annonerus]

test

[NAIMAN-NOMAD]

Манжийн татара овогтон нэг хүний маркер N1c гарсан сурагтай....

Тэр өөрийн 11 хүүдээ харъяат аймгуудаа хуваарилж олгосон нь бөгөөд отгон хүү Гэрсэнзд Халх түмний 7 хошуу ногдсон нь Халх 7 хошууны эхлэл болжээ. Даян хаан өөрийн 11 хүүдээ дараах аймгуудий хувьдан өгсөн. Үүнд:

Төрболд: Цахар түмэн, Цахарын Үзэмчин, Сөнид, Хуучид, Аохан зэрэг отгууд
Улсболд: Залуудаа үхсэн.
Барсболд Сайн Алаг хаан: Ордос түмэн, Түмэд түмэн
Арсболд: Түмэд
Очирболд: Цахарын Хишигтэн отог
Алчболд: Өвөр Халх 5 отог
Гэрболд: Цахарын Найман (Цахар), Урад отгууд
Арболд (Алиболд?): Хар гэр, Шарай гол
Чин тайж: Хар Татаар
Гэр од: Цагаан Татаар
Гэрсэнз: Халх 7 отог

[АксКерборж]

Татары в основном N1c.

[Дуулга]

Татары в основном N1c.

ну погоды!

зайцыв нет:АксКерборж

[NAIMAN-NOMAD]

Мен Хуны тэмдэглэлд хар татаарууд буюу нирунууд шато-түргээс гаралтай гэж онцолсныг ялгаж салгана биз...Цагаан татаарууд буюу онгуд нар шато гаралтай гэж тэнд бичигдээгүй байдаг юм шүү...

[NAIMAN-NOMAD]

Алшын буюу Алчи-Татаар.

Алшын — один из крупных племенных объединений казахов Западного Казахстана и приграничных с Западным Казахстаном территорий сопредельных государств. Второе название — Младший жуз (каз. Кіші жүз).

В некоторых источниках называют как Алчын, Алчин, Алач, Алачен.

Тынышпаев М. писал в 1925 году в своей книге «ГЕНЕАЛОГИЯ КИРГИЗ-КАЗАКСКИХ РОДОВ»[1]:

Младшая Орда, составляющая в настоящее время около 2/5 всего киргизского населения, состоит из одних только алчынов. Истории некоторых даже малочисленных киргизских родов начинаются даже до Р. X. Надо полагать, что этот самый многочисленный киргизский род — алчын, также восходит в глубь веков.

Заставляет также задуматься тот факт, что казахи называют иногда Казахскую Орду Алаш-Ордой. Согласно казахским преданиям прародителем всех казахов является легендарный Алаша-хан, объединивший все разрозненные и разношерстные племена Центральной Азии и положивший начало формированию современной казахской нации. Мавзолей Алаша-хана сохранился в настоящее время в отличном состоянии и находится в предгорьях Улытауских гор в Центральном Казахстане. Однако в идентификации самой личности Алаша-хана версии разнятся, так как до сих пор не найдены документальные источники существования самого Алаша-хана.под Алаша-ханом нужно понимать что Алаша-хан не кто иной, как один из основателей Западно-Тюркского Каганата — Истеми-кагана (младшего брата основателя Тюркского каганата Бумын-кагана), каганская ставка которого, согласно Гумилеву Л. Н., находилась как раз в предгорьях Улытауских гор.

Форум. C3c - алшинский кластер

http://forum.molgen.org/index.php/topic,3144.0.html


Боракчин-хатун
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Боракчин-хатун, Буракчин [1], Боракшин [2] (? — 1257) — старшая жена Бату, регент Улуса Джучи при малолетнем Улагчи (1256—1257). Согласно арабским источникам, обладала «обширным умом и умением распоряжаться» [3].

Содержание
1 Биография
2 В художественной литературе
3 Примечания
4 Библиография
4.1 Источники
4.2 Литература
Биография[править вики-текст]

Боракчин-хатун и Улагчи
Боракчин происходила из алчи-татар, одного из татарских племён, кочевавших на востоке Монголии и большей частью уничтоженных по приказу Чингисхана в 1202 году [1][4]. В летописи Рашид ад-Дина упоминается с таким же именем старшая жена Угэдэя.[5] Существует мнение (не подтверждаемое источниками) об их тождественности: Боракчин после смерти Угэдэя (1241) и захвата власти Туракиной (Дорэгэнэ) могла бежать к Бату,[6] враждебному Туракине и её сыну Гуюку. Самое раннее сообщение о Боракчин как супруге Бату датируется 1250 годом: в Галицко-Волынской летописи рассказывается, что Даниил Галицкий, впервые приехавший в ставку Бату, после приёма у самого правителя идёт «поклониться царице Баракчин».[7]

Достоверно неизвестно, кто из 26 жён [8] Бату был матерью его сыновей Сартака, Тукана (Тогана, Тукукана) и Абукана. Считается, что сыном Боракчин был Сартак[9], но подтверждений этому в источниках нет. Матерью Тукана Боракчин быть не могла, так как вышла за него замуж после смерти Бату (1255/1256) и родила Туда-Мункэ.[2]

После скоропостижной смерти Сартака, наследовавшего Бату, Боракчин, по приказу каана Мункэ, была назначена правительницей улуса до наступления совершеннолетия Улагчи, сына[2][10] Сартака. Улагчи также в скором времени скончался. Пытаясь не допустить прихода к власти Берке, вероятного виновника смерти Сартака и Улагчи, Боракчин решила возвести на престол своего сына Туда-Мункэ и сохранить за собой положение регента. Однако её не поддержала монгольская аристократия Улуса Джучи, что заставило Боракчин обратиться за помощью к воевавшему в Иране Хулагу, брату каана. Но замысел её был раскрыт Берке, Боракчин была схвачена при попытке к бегству в Иран и казнена (1257).[3]

[Mfbfj]

Манжийн татара овогтон нэг хүний маркер N1c гарсан сурагтай....

Тэр өөрийн 11 хүүдээ харъяат аймгуудаа хуваарилж олгосон нь бөгөөд отгон хүү Гэрсэнзд Халх түмний 7 хошуу ногдсон нь Халх 7 хошууны эхлэл болжээ. Даян хаан өөрийн 11 хүүдээ дараах аймгуудий хувьдан өгсөн. Үүнд:

Төрболд: Цахар түмэн, Цахарын Үзэмчин, Сөнид, Хуучид, Аохан зэрэг отгууд
Улсболд: Залуудаа үхсэн.
Барсболд Сайн Алаг хаан: Ордос түмэн, Түмэд түмэн
Арсболд: Түмэд
Очирболд: Цахарын Хишигтэн отог
Алчболд: Өвөр Халх 5 отог
Гэрболд: Цахарын Найман (Цахар), Урад отгууд
Арболд (Алиболд?): Хар гэр, Шарай гол
Чин тайж: Хар Татаар
Гэр од: Цагаан Татаар
Гэрсэнз: Халх 7 отог

Татар нэрийн хэргэлээ хэдэн янз байх. Нэг бол Хятадуудаас Монголчуудыг нийтэд нь хамруулж нэрлэх, эсвэл Монголчуудын зарим нь өөрсөдийгөө нэрлэх, мөн Монголчуудаас зарим овог аймагаа нэрлэх гэх мэт.

Монголчууд Баргыг --"ХАР ТАТАР"- гэж нэрлэдэг байсан тухай Мин улсын үеийн "И-ЮЙ"-бичиг хэмээх сударт ..." Бас Барга хэмээх аймаг буй. Монголчууд тэднийг Хар Татар гэж нэрлэдэг"...хэмээн тэмдгэлжээ.
Харин Онгудыг Цагаан Татар гэж Монголын олон сурвалжид тэмдгэлсэн байдаг.

Мөн Алтан Товчид ..."Тїїний хойно Уйгудын Исмалд цэрэг мордуулав. Хорхуны (гурладын) Тогочи, Шигїши, хуучдын Эсэн тїгэл, Цагаан аман, Чибунбатур, Мянгату, арладын Муулан, хишигтний Бэрчи, Нагаху, Лабуг Шигэчин, татаарын Тарган хара, Шар Батулад, хэмчигїдийн Хори Баясху, гурладын Бабахай єрлєг, тариачны Басухай, Хони Хавтгай, Борбугийн Мєнх Бэлгї, Тїчигэн, Бэхи Єгэдэй, ах Тємєрийн Сэгїсэ, Мянгату, сарагудын Асантай эд бїгд сайдыг эхэлж цэрэг илгээв"... гэдэг. Энд Татарын Тарган Хара гэж байна.
Өвөр Монголын "Татар" нар нь Алчи, Цагаан тодотголтой байдагаас үзэхэд оргиналь Татар нар мөн буйза.

[NAIMAN-NOMAD]

Хөхтүрэгүүд баргуудтай үзэлцэх үеэр түрэгийн Күл тегин алагдаж газар газраас гашуудалд нь оролцохоор хүн амьтан цугларч байсан гэдэг...Тэхээ хэзээ язааны шийртэй гарууд байж дээ..Чингис ч эцэг өвгөдийг хорлосон өст татаарууд гэж үздэгүй байсан нь ч энэ Күл тегины үхлийг ч бас гэлж байсан байж болно шүү..

[Mfbfj]

Хятадуудаас Монголчуудыг нийтэд нь Татар гэж нэрлэж байсанаа яваандаа нарын ялгаж сүрхий онож нэрлэж эхлэсэн байна.
Энэ байдал Мин улсын үе гэхэд илүү торхой болж ирсэн байх шиг.Жнь "Мин Ши" -д..."Ойрад бол Монгол овогтон мөн .Татарын баруун талд оршино"...хэмээн бичжээ.
Энд ойролцоогоор өнөөгийн Монгол улсын нутаг дахь хүмүүсийг Монгол овогтон гээд Ойрад гэж өөрсөдийнх нь нэрээр нэрлээд Ойрадын Шастирт түүхчлэн бичжээ.
Харин Хянганы нуруу ХөлөнБуйрын цаадруу шиг байсан нөхөдүүдийг болохоор ТАТАР гэж нэрлээд Татарын Шастирт түүхчилжээ.
Яагаад Мандуул хааныг Ойрадын хаан гэсэн юм бол ?